ในพอดแคสต์ Revisionist History Malcolm Gladwell ต้องการให้คุณรู้ว่าทำไมกอล์ฟถึงชั่วร้าย (เหนือสิ่งอื่นใด)

Malcolm Gladwell กำลังบันทึก 'Revisionist History' (เอื้อเฟื้อสื่อ Panoply)

แต่ละตอนของพอดคาสต์ของ Malcolm Gladwell เริ่มต้นด้วยคำถามง่ายๆ ซึ่งอาจเกี่ยวกับเหตุการณ์ บุคคล ความคิด หรือแม้แต่เพลง แต่เมื่อถึงเวลาสิ้นสุด ปากของคุณจะอ้าปากค้างและคุณกำลังตั้งคำถามกับทุกสิ่งที่คุณรู้

“ฉันจะเล่าเรื่องอะไรก็ได้” เขาบอกพอยน์เตอร์

นั่นไม่ใช่ความจริง ตอนนี้ผ่านไปครึ่งฤดูกาลที่สอง ประวัติการแก้ไข โหม่งหัวข้อตั้งแต่ ความลับสุดยอดโครงการเพนตากอน และ สิทธิพลเมืองอเมริกัน , ถึง ประโยชน์ของการเสียดสีการเมือง และ ปรัชญาของกอล์ฟ — ทั้งหมดมีเป้าหมายในการเล่าเรื่องที่ Gladwell คิดว่าเข้าใจผิด เขาผ่าแต่ละหัวข้อด้วยความแม่นยำของเลเซอร์ โดยใช้ความช่วยเหลือของนักข่าว ข้าราชการ และผู้เชี่ยวชาญคนอื่นๆ เพื่อเปิดเผยข้อเท็จจริงที่ไม่ธรรมดาและเรื่องราวเลวร้ายเกี่ยวกับอดีต

ตอนที่ 1 มาแล้ว! รับชมตอนต่างๆ ของซีซันที่กำลังจะมาถึงในตัวอย่างใหม่ @แกลดเวลล์ #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

— Panoply (@Panoply) 15 มิถุนายน 2017

Gladwell นักข่าวชาวแคนาดาและนักเขียนหนังสือขายดี เป็นนักเขียนที่ The New Yorker และเขียนหนังสือหลายเล่ม แต่ Revisionist History เป็นการจู่โจมครั้งแรกของเขาในโลกแห่งเสียง และประสบความสำเร็จในเรื่องนั้น พอดคาสต์ซึ่งเปิดตัวเมื่อฤดูร้อนปีที่แล้วและผลิตโดย Panoply Media (เครือข่ายพอดคาสต์ของ The Slate Group) ได้รับรางวัล Webby Award ในปีนี้สำหรับตอนเดี่ยวที่ดีที่สุดในหมวด Podcasts และ Digital Audio การแสดงมีห้าดาว และการให้คะแนนเกือบ 12,000 รายการบน iTunes แต่แรงจูงใจของ Gladwell ในการสร้างประวัติการทบทวนเป็นเรื่องส่วนตัวมากกว่า

“ฉันอยากรู้ว่านี่เป็นสิ่งที่ฉันชอบทำหรือเปล่า” เขากล่าว “ปรากฏว่าน่าพอใจมากกว่าที่ฉันคิดไว้มาก และปรากฏว่าฉันชอบวิธีสายกลางมากกว่าที่ฉันคิดไว้”

Poynter ติดต่อกับ Gladwell เพื่อพูดคุยเกี่ยวกับวิธีที่เขาเลือกเรื่องราวสำหรับพอดคาสต์ การเปลี่ยนจากการเขียนแบบยาวเป็นเสียง และข้อจำกัดของการเล่าประวัติ คำถามและคำตอบนี้สั้นลงเพื่อความชัดเจน

พอดคาสต์ของคุณเป็นหนึ่งในสิ่งที่น่าสนใจที่สุดที่ฉันเคยฟัง คุณคิดอย่างไรกับมัน?

เจคอบ (ไวส์เบิร์ก) เพื่อนของฉันซึ่งทำงาน (The Slate Group) มาหาฉันและพูดว่า 'คุณควรทำพอดแคสต์' ฉันก็เลยพูดอย่างมั่นใจ ชื่อเรื่อง Revisionist History กว้างมากจนครอบคลุมทุกอย่างที่ฉันต้องการจะพูดถึง นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันเลือกให้เป็นชื่อ ฉันแค่ต้องการหาข้ออ้างที่จะพูดถึงสิ่งที่อยู่ในความคิดของฉันและอะไรก็ตามที่ฉันเจอ นั่นคือจุดกำเนิดของแนวคิดที่ว่าระหว่างคำสองคำนี้ - 'ผู้ทบทวนใหม่' และ 'ประวัติศาสตร์' - คุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับอะไรก็ได้ภายใต้ดวงอาทิตย์

มาพร้อมกับไอเดียตอนดั้งเดิม 10-15 ครั้งต่อปี นั่นคือความท้าทายที่แท้จริง จนถึงตอนนี้เคาะบนไม้ก็ใช้ได้ แต่เท่าที่ฉันกังวลเกี่ยวกับฤดูกาลหน้าฉันกังวลว่าฉันไม่สามารถคิดอีก 10 ความคิดที่ดีได้

พูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับวิธีเลือกเรื่องราวสำหรับพอดแคสต์ ดูเหมือนว่าตัวแบบจะมีความหลากหลายและเจาะลึกมาก คุณจะตัดสินใจเกี่ยวกับเรื่องราวที่จะครอบคลุมได้อย่างไร

สิ่งที่ต้องใช้เวลาสักพักกว่าจะเข้าใจ เพราะฉันไม่เคยทำงานด้านเสียงมาก่อน คือคุณต้องมีเทป คุณต้องมีเหตุผลบางอย่างที่คนฟังแทนที่จะอ่าน เมื่อฉันเริ่มต้น ฉันมีความคิดที่ไร้เดียงสาว่าฉันเพียงแค่เขียนบทความแล้วอ่านมันทางอากาศ และนั่นไม่ใช่สิ่งที่พอดคาสต์เป็น

คำถามที่ยากที่สุดที่คุณเริ่มด้วยก็คือ “เทปอะไร? องค์ประกอบเสียงที่นี่คืออะไร? มีบุคคลที่น่าสนใจ เหตุการณ์ บางสิ่งที่สามารถบันทึกเป็นเทปได้อย่างมีความหมายหรือไม่” ไม่ว่าจะเป็นภาพเก็บถาวรหรือไปที่ใดที่หนึ่ง ตัวอย่างเช่น ช่วงเวลานี้ในตอนต้นของตอนแรกของฤดูกาลนี้ ซึ่งเกี่ยวกับกอล์ฟ ซึ่งฉันอยู่นอก Brentwood Country Club กับสถาปนิกภูมิทัศน์คนนี้ และเรากำลังมองผ่านรั้ว ซึ่งได้ผลดีกว่า (เช่น ) เสียงมากกว่าในการพิมพ์ ฉันสามารถอธิบายได้ แต่การได้ยินเสียงของเธอและรถที่วิ่งผ่าน และเสียงของเราที่มองผ่านรั้วนั้นสนุกกว่ามาก ดังนั้นมันจึงเริ่มต้นด้วยคำถามนั้นเสมอว่า “เรื่องที่ฉันพยายามจะบอกเล่าคืออะไร” นอกเหนือจาก 'เรื่องที่ฉันพยายามจะเล่าคืออะไร'

คุณเคยทำงานให้กับ The New Yorker และเขียนหนังสือหลายเล่ม อะไรทำให้คุณต้องการเปลี่ยนไปใช้เสียง

อยากรู้อยากเห็นจริงๆ; ฉันอยากรู้ว่ามันเป็นอย่างไร ฉันรู้ว่าพอดแคสต์กำลังกลายเป็นเรื่อง เช่นเดียวกับคนอื่นๆ ที่อยู่ภายใต้ดวงอาทิตย์ ฉันฟัง Serial ฉันต้องการทราบว่านี่เป็นสิ่งที่ฉันชอบทำหรือไม่ และฉันชอบความตรงไปตรงมาในการเข้าถึงผู้ชมของคุณ พวกเขาลงทะเบียน คุณติดบน iTunes และบูม - คุณเข้าถึงพวกเขา ไม่มีคนกลางไม่มีการแจกจ่าย มันดูเรียบง่ายและสะอาดอย่างไม่น่าเชื่อ และนั่นก็ดึงดูดใจฉันมาก ฉันเคยเขียนหนังสือที่เวลาหลายเดือนผ่านไปเมื่อคุณมอบของบางอย่าง หรือหลายปีผ่านไปเมื่อมันปรากฏขึ้นจริงๆ และสิ่งนี้ก็ดูหรูหราและเรียบง่ายเมื่อเปรียบเทียบ

ย้อนกลับไปที่ตอนของสนามกอล์ฟในลอสแองเจลิส เหตุการณ์นั้นโดดเด่นจริงๆ ว่าเป็นตอนที่ประสบการณ์ส่วนตัวของคุณมีอิทธิพลต่อเนื้อหาในหัวข้อนั้นๆ ทัศนะของคุณมีอิทธิพลต่อประเภทของเรื่องราวที่คุณพูดถึงและวิธีที่คุณพูดถึงอย่างไร?

งานเขียนส่วนใหญ่ของฉันไม่เกี่ยวกับเรื่องส่วนตัวมากนัก ดังนั้นฉันคิดว่าสิ่งที่สนุกเกี่ยวกับการทำพอดแคสต์ก็คือการเปิดโอกาสให้ฉันได้เป็นส่วนตัว ดังนั้นในฤดูกาลนี้ ฉันจึงตั้งใจสร้างแนวคิดเรื่องเรื่องราวจากประสบการณ์ของตัวเองและใส่ตัวเองเข้าไปในเรื่องราวมากขึ้น อันนี้ชัดเจน ฉันไป LA ตลอดเวลา ฉันมักจะวิ่งรอบๆ Brentwood Country Club อยู่เสมอ ฉันรู้สึกหงุดหงิดที่ไม่สามารถวิ่งบนสนามกอล์ฟได้ ดังนั้นฉันจึงคิดว่านี่เป็นข้อแก้ตัวที่สนุกที่จะเล่าเรื่องที่สนุกจริงๆ ว่าทำไมฉันถึงไม่สามารถวิ่งบนสนามกอล์ฟได้

สื่อมีความเป็นส่วนตัวมาก เป็นส่วนตัวมากกว่าการพิมพ์ ผู้คนได้ยินเสียงของคุณ ดังนั้นการเล่าเรื่องส่วนตัวง่ายกว่าการพิมพ์มาก อย่างน้อยฉันก็รู้สึกว่ามันเป็นอย่างนั้น

มัลคอล์ม แกลดเวลล์. (เอื้อเฟื้อสื่อ Panoply)

มาพูดถึงชื่อพอดแคสต์ของคุณกัน เกี่ยวโยงกับแนวความคิดเกี่ยวกับประวัติศาสตร์การทบทวนโดยทั่วไปอย่างไร และแตกต่างอย่างไร?

คุณรู้ไหม ประวัติผู้ทบทวน - การใช้งานจริง - มักเป็นคำที่เสื่อมเสีย ใช้เพื่อเป็นการดูหมิ่นบางสิ่งบางอย่าง คนที่ทำแบบบริการตนเองหรือทำลายประวัติศาสตร์ ฉันคิดว่ามันค่อนข้างตลกที่จะเรียกคำศัพท์นั้นกลับคืนมาและคิดในแง่บวก แต่ก็ยังรวบรวมจิตวิญญาณของพอดคาสต์ไว้ด้วย พอดคาสต์ควรจะเป็น ฉันกำลังพยายามปลุกปั่นความขัดแย้ง และบางครั้งก็มีความสนุกสนานนิดหน่อย ดังนั้นฉันจึงไม่สนใจคำที่มีประวัติของตัวเองเล็กน้อย ถ้าคุณชอบ ฉันกำลังสร้างประวัติศาสตร์การทบทวนของคำว่าประวัติศาสตร์การทบทวนใหม่ ฉันชอบความคิดที่ว่าคำศัพท์นั้นค่อนข้างจะหนักไปหน่อย เพราะมันบ่งบอกถึงความตั้งใจขี้เล่นของฉันเอง

คุณได้ไปเกี่ยวกับการนำทางตอนต่างๆ เกี่ยวกับชุมชนของสีและชนกลุ่มน้อยอื่น ๆ ตลอดประวัติศาสตร์ได้อย่างไร?

ในฤดูกาลปัจจุบันนี้ ฉันมีสี่ตอนเกี่ยวกับสิทธิพลเมือง สองคนออกอากาศแล้ว อีกสองคนกำลังมา คุณรู้ไหม วิธีการของฉันในการเล่าเรื่องนั้นถูกแต่งแต้มด้วยภูมิหลังของฉันเอง ฉันเป็นคนที่มีเชื้อชาติหลากหลาย ดังนั้นฉันจึงมีความสัมพันธ์ทางอารมณ์กับเรื่องนี้และมุมมอง และมุมมองนั้นก็แตกต่างกันเล็กน้อยเพราะฉันไม่ใช่ชาวแอฟริกันอเมริกัน ฉันมาจากวัฒนธรรมอื่นโดยสิ้นเชิง เป็นมุมมองของคนครึ่งนอกเกี่ยวกับสิทธิพลเมืองอเมริกันที่ฉันนำมาสู่เรื่องนี้

แต่นอกเหนือจากนั้น ในความหมายที่กว้างที่สุด แนวทางของฉันต่อเรื่องราวประเภทนั้นไม่แตกต่างจากแนวทางของฉันในเรื่องราวใดๆ ซึ่งก็คือ ฉันทำรายงานของฉัน ฉันมีเรื่องราวที่ฉันอยากจะเล่า และฉันก็เล่าเรื่องในแบบที่ฉันเป็น อยากจะบอกมัน ฉันไม่รู้สึกว่ามีกฎเกณฑ์พิเศษสำหรับเรื่องราวประเภทนั้น นอกจากคุณควรซื่อสัตย์ทางสติปัญญาและทำการบ้านของคุณและมีมุมมองที่สามารถป้องกันได้

คุณคิดว่ามีเหตุการณ์ที่สมบูรณ์แบบหรือไม่?

ไม่ฉันไม่ทำ เข้าใจไหม ความเข้าใจเรื่องความหายนะของเรานั้นใกล้เคียงที่สุด ในแง่ที่ว่ามีการพยายามทำความเข้าใจเหตุการณ์นั้นให้ดีจริง ๆ มากมาย ว่าถ้าคุณอ่านทั้งหมดด้วยสมมุติฐาน ฉันรู้สึกเหมือนคุณ จะเห็นเหตุการณ์นั้นจากทุกมุมที่นึกได้ นั่นเป็นสิ่งที่ดีที่สุดที่เราสามารถทำได้ คือการมีคนที่ฉลาดและมีไหวพริบมากมายพิจารณาอย่างรอบคอบ แต่ละคนจากมุมมองที่แตกต่างกันเล็กน้อย ดังนั้นบางทีเมื่อเราสรุปทั้งหมด เราจะได้รับบางสิ่งที่ใกล้เคียงกับความเข้าใจ หรืออย่างน้อยก็ความรู้เกี่ยวกับวิธีการคิดเกี่ยวกับปัญหาทั้งหมด แต่นั่นหายาก คุณรู้ไหม เพราะนั่นเป็นงานที่ไม่ธรรมดาประเภทหนึ่ง ซึ่งไม่บ่อยนักที่เราได้รับทุนการศึกษาอย่างลึกซึ้งและซาบซึ้งกับสิ่งที่เกิดขึ้น

ตอนใดที่คุณได้ทำไปแล้วที่คุณคิดว่าใกล้เคียงกับอุดมคตินั้นมากที่สุด

เป็นเรื่องยากมากที่จะพูด ฉันไม่ได้พยายามอธิบายเหตุการณ์ที่ฉันกำลังพูดถึงอย่างครบถ้วน ฉันกำลังพยายามให้มุมมองที่เฉพาะเจาะจงมาก แต่ฉันก็พอใจมากกับ “ช่วงเวลาการปรับตัวของนางสาวบูคานัน” เป็นตอนที่ยากที่จะทำ แต่ฉันคิดว่าในที่สุดเราก็ทำได้ดีในการนำมุมมองใหม่ๆ มาสู่เรื่องราวที่ผู้คนเคยคิดว่าเคยเล่ามาก่อน และนั่นคือจุดที่ฉันมีคนดีๆ หลายคนที่ทำงานร่วมกับฉัน แต่หนึ่งในบรรณาธิการหลักของฉัน — ผู้หญิงที่ชื่อ Julia Barton — เธอใช้ร่างแรกที่ค่อนข้างอ่อนแอ และช่วยฉันเปลี่ยนให้เป็นเวอร์ชั่นที่แข็งแกร่งกว่ามาก

ตลกดี เพราะฉันมีมุมมองของตัวเองว่าจะเล่าเรื่องยังไง แล้วฉันก็ให้คนแบบจูเลีย แล้วเธอก็ให้มุมมองของเธอกับฉัน เราเลยทำเวอร์ชันในการผลิตเรื่องที่ฉันเป็น พูดคุยเกี่ยวกับ. ในท้ายที่สุด ตอนนั้นคือฉันและจูเลีย ดังนั้นจึงเป็นการทบทวนการแก้ไขประวัติศาสตร์ของฉัน บางทีฉันอาจจะเล่นเมต้ามากเกินไป แต่มันก็ตลกดี

การผลิตมีอิทธิพลต่อการเล่าเรื่องอย่างไร และการเล่าเรื่องมีอิทธิพลต่อการผลิตอย่างไร

การผลิตมีอิทธิพลต่อการเล่าเรื่องอย่างมาก เพราะฉันไม่ใช่นักวิทยุและฉันมีกลุ่มคน แต่โดยหลักแล้ว ผู้หญิงชื่อมีอา โลเบล ซึ่งเป็นโปรดิวเซอร์ของฉัน และจูเลีย บาร์ตัน บรรณาธิการของฉัน ที่เป็นนักวิทยุและรู้จัก สื่อได้ดีจริงๆ เพราะฉันกำลังเล่าเรื่องเหล่านี้ราวกับเป็นบทความสิ่งพิมพ์ และพวกเขาดูและพูดว่า 'ที่จริงแล้ว มัลคอล์ม มันไม่ใช่บทความสิ่งพิมพ์ คุณต้องใช้ประโยชน์จากสื่อนี้' ดังนั้นพวกเขาจึงมีความสำคัญอย่างมากในการสร้างเรื่องราวเหล่านี้ ระยะห่างระหว่างฉบับร่างแรกของฉันกับสิ่งที่ผู้ดูได้ยินนั้นมากพอสมควร

เมื่อคุณเริ่มฟังพอดคาสต์ครั้งแรก คุณคิดว่าจะเป็นอย่างไร เป็นอย่างไร และเปรียบเทียบทั้งสองสิ่งนี้ได้อย่างไร

มันเริ่มต้นจากความสนุกสนาน ฉันแค่คิดว่ามันจะทำได้ง่ายมาก ฉันจะรีบออกไปแล้วฉันจะกลับไปที่งานเขียนของฉัน ปรากฎว่าไม่ใช่ความสนุกสนาน แต่เป็นงานจำนวนมหาศาล แต่มันกลับกลายเป็นว่าน่าพอใจมากกว่าที่ฉันคิดไว้มาก และกลายเป็นว่าฉันชอบแบบปานกลางมากกว่าที่ฉันคิด ดังนั้นมันจึงแตกต่างจากที่ฉันจินตนาการไว้มาก มันเหมือนกลางวันและกลางคืน ฉันรู้สึกเหมือนว่าฉันยังคงเรียนรู้อยู่ตลอดเวลา อคติของฉันแทบทุกอย่างกลับหัวกลับหางเมื่อพูดถึงการทำพอดคาสต์นี้

การแก้ไข: เวอร์ชันก่อนหน้าของบทความนี้สะกดนามสกุลของ Mia Lobel ผิด ขออภัยสำหรับข้อผิดพลาด